I det här avsnittet av The Long View berättar Louis-Vincent Gave, författare och grundare av Gavekal Group, vad som händer i Kina, varför investerare måste vara uppmärksamma och vilka möjligheter som finns i tullarna och handelskriget.
Här är några höjdpunkter från Gaves samtal med Morningstars Christine Benz och Dan Lefkovitz.
Är USA i handelskrig med Kina?
Christine Benz: Kanske kan du fördjupa dig i tullar och det här handelskriget som vi är mitt uppe i mellan USA och Kina. Kanske kan du prata om hur du tror att det kommer att spelas ut.
Louis-Vincent Gave: Ja. Så jag är inte säker på att vi ännu är i handelskriget, för att vara ärlig. Jag tror att vi hade ett handelskrig 2017-2018. År 2018 ändrade president Trump handelskriget från ett handelskrig till ett teknikkrig, när han sa: “Vet du vad, glöm allt det här snacket om handelsöverskottet. Från och med nu ska vi bara hindra Kina från att växa tekniskt genom att förbjuda alla att sälja avancerade halvledare till Kina.” Det är alltså inte bara amerikanska företag, världens Nvidias och Intels, som inte längre får sälja avancerade chip till Kina, utan även ASML, den nederländska tillverkaren av utrustning, får inte sälja avancerad utrustning till Kina. TSMC kan inte sälja det senaste, och Taiwan kan inte sälja det senaste chipet och så vidare och så vidare. Så vi började med ett handelskrig och övergick sedan till ett teknikkrig. Teknikkriget förstärktes av Biden, som lade på ännu fler sanktioner. Och sedan kommer Trump in och säger: “Vet ni vad, jag inför 10-procentiga tullar på Kina, inte för att åstadkomma något på handelsområdet, utan för att Kina inte gör tillräckligt för att kontrollera exporten av fentanyl till USA.” Hittills tror jag att det vi har sett, och samma sak med tullarna mot Mexiko och tullarna mot Kanada, är mer ett drogkrig än ett handelskrig. Det har varit: “Jag inför sanktioner mot er, för att ni i princip ska återta kontrollen över era gränser och för att flödet av droger ska upphöra i USA.”
Det faktum att vi inte har haft något handelskrig ännu betyder inte att vi inte kan se fram emot det. När president Trump valdes utsåg han tre kommissioner, en vid US Trade Representative Office, en vid handelsdepartementet och en vid finansdepartementet. Alla tre kommissionerna fick i uppdrag att komma med rekommendationer om potentiella tullar mot Kina och andra länder senast den 1 april. Så min tidslinje på detta, jag tenderar att tro att 1 april, dessa tre olika kommissioner kommer att komma ut med sina resultat, och det verkar ganska troligt att april kommer att vara Bash China Month. President Trump kommer att ta del av dessa rapporter och säga “Jag kommer att lägga alla dessa tullar på Kina”, och han kommer att försöka att i huvudsak mjuka upp Kina innan mötet med Xi Jinping i maj. Idén, återigen, är “konsten att göra affärer”. Man spöar upp motståndaren innan man sätter sig ner med dem, så att när man väl sätter sig ner med dem är motståndaren mycket redo och villig att kompromissa om vad som helst.
Så det är “konsten att göra upp” som den beskrivs i boken. Och jag tror, återigen, att det kommer att vara den 1 april, april månad kommer att vara Bash China Month, och maj månad kommer att vara låt oss sitta ner med Kina och se om vi kan komma fram till någon form av avtal. Och om vi når någon form av överenskommelse tror jag att detta kommer att vara mycket, mycket positivt, naturligtvis, för Kina. Det kommer att vara mycket positivt för många tillgångar runt om i världen. Det kommer att vara mycket positivt för råvaror. Det kommer att vara mycket positivt för många tillgångar.
Hur USA:s handelskrig med Kina flyttade kinesiska marknader bort från fastigheter
Dan Lefkovitz: Och jag har sett en del av din analys av handelskriget 2018. Det låter som om du tycker att det hade några ganska allvarliga konsekvenser när det gäller kinesisk industriproduktion.
Gav: Åh, absolut. Titta, jag har några diagram som illustrerar hur banklån till fastigheter från och med 2018 absolut kollapsade. Och banklån till industrin i Kina gick paraboliskt. Det som hände när västvärlden sa till Kina att “ni får inte längre köpa våra halvledare” var i princip att Kina fick panik. Ledarna i Kina tänkte: “Om det är halvledare i dag kan det i morgon vara bildelar, det kan vara kemiska produkter, det kan vara industrirobotar, det kan vara turbiner, det kan vara vad som helst, det kan vara allt som vi behöver från resten av världen, vilket gör oss sårbara för potentiella sanktioner framöver. Vi har därför inget annat val än att bygga vår egen industriella vertikal inom i stort sett varje enskild bransch. Vi måste vara självförsörjande på allt.”
Så under 2018 vidarebefordras ordern till bankerna: Från och med nu är det slut med fastighetslån, och allt måste gå till industrin. Och jag tror att de flesta västerländska medier och de flesta västerländska investerare under denna tidsperiod fokuserade oproportionerligt mycket på fastighetskraschen. De fokuserade oproportionerligt mycket på fastighetsbristen eftersom den största delen av tillväxten i Kina från ungefär 2000 till 2018 hade skett genom fastigheter. Fastigheter var den stora drivkraften för tillväxt. Det var den stora drivkraften för sysselsättning. Det var den stora drivkraften för efterfrågan på råvaror. Och så hade alla blivit vana vid att bara fokusera på detta. Samtidigt var det som alla missade att Kina började växa med stormsteg inom industrin. Och idag vaknar vi upp till en ny verklighet där Kina är den största biltillverkaren i världen, den största industrirobottillverkaren i världen, den största tillverkaren av traktorer, tåg, båtar, solpaneler, batterier, allt möjligt.
Och detta är oerhört viktigt eftersom industrin, ett industriellt system, är ett ekosystem där arbetare, du behöver ha högspecialiserade arbetare, utbildade arbetare, som utbildar andra arbetare, och som går iväg och skapar sina egna widgetföretag. Och det har Kina nu. Och i större delen av resten av världen har vi faktiskt avvecklat det. Så jag vet att över hela västvärlden finns det nu en stor politisk drivkraft för att återindustrialisera, men det kommer att bli mycket svårt. Det kommer att bli mycket svårt eftersom Kina inte bara producerar till en mycket, mycket billigare kostnad än vi gör, inte för att Kina har billig arbetskraft längre, arbetskraft är inte ens så billigt längre, utan för att det drar nytta av stordriftsfördelarna i detta massiva ekosystem. Så Kina har inte bara det, utan producerar faktiskt nu mycket ofta på en kvalitetsnivå som nu är överlägsen västvärlden. Och där man ser detta mycket tydligt, för att vara ärlig, är i bilarna. Produktionen av kinesiska bilar är nu extremt imponerande. Tanken att du och jag skulle vilja äga en kinesisk bil skulle ha varit skrattretande för tre eller fyra år sedan. Och i dag gör de helt enkelt bättre bilar.
Kinesiska företag att hålla ögonen på
Lefkovitz: Man hör mycket om BYD. Finns det andra som vi borde känna till?
Gav: Åh, säkert. För dina lyssnare som har lite tid finns det många häftiga videor om kinesiska bilar på YouTube, många häftiga videor. Men du kan kolla in XPENG. XPENG är ett annat stort bilföretag - de tillverkar faktiskt flygande bilar. Jag menar, inget skämt. De kommersialiserar flygande bilar.
Jag säger alltid det här, men det finns två sorters människor i världen. Det finns de som besöker Kina och kommer tillbaka och säger: “Framtiden byggs där borta.” Och så finns det de människor som lyssnar på de människor som just kommit tillbaka från Kina och säger att framtiden byggs där borta och som nedvärderar dessa människor som CCP shills, kommunistpartiets shills.
Men verkligheten är att ett annat stort bilföretag som du kanske har hört talas om på grund av deras telefon är Xiaomi. Xiaomi producerar - det finns en video online på YouTube av Xiaomis fabrik och hur snabbt bilarna produceras där. Det är ganska häpnadsväckande saker.
Och sedan finns det massor av andra märken, vilket för övrigt kanske är en annan förklaring till den första frågan du ställde till mig, om tillväxten var så stark, varför har inte avkastningen på aktier varit bättre? Bilindustrin är ett perfekt exempel på hur svårt det är att konsekvent tjäna pengar i Kina. I dag finns det 130 biltillverkare i Kina, 130 biltillverkare som alla, ja, nästan alla, är ganska väl finansierade av lokala banker. Så det slutar med att man får en situation med “hungerspelskapitalism”, som jag brukar kalla det, där alla dessa företag ger sig på varandra tills man kommer till en punkt där det bara är tre eller fyra av dem som överlever. Och medan du går igenom Hungerspelen är det naturligtvis ganska brutalt, ganska smärtsamt. Men för slutkonsumenten är det goda nyheter. Slutkonsumenten får billigare bilar och bilar av bättre kvalitet. Så slutkonsumenten blir vinnaren i slutändan, men processen innebär vanligtvis också en hel del kapitalförstöring.
Författaren eller författarna äger inga aktier i de värdepapper som nämns i denna artikel. Läs mer om Morningstars redaktionella policy.
