Susan Dziubinski: Hej och välkommen till The Morning Filter. Jag är Susan Dziubinski från Morningstar. Varje måndag morgon pratar jag med Dave Sekera, chefsstrateg för Morningstar Research Services i USA, om vad investerare bör ha i åtanke, ny forskning från Morningstar och några aktieval eller planer för veckan.
Men innan vi börjar, låt oss prata om Trump-administrationens tullar som trädde i kraft under helgen på Mexiko, Kanada och Kina. Nu noterade du i din 2025 aktiemarknadsutsikter att tullar var ett wild card för ekonomin och aktiemarknaden i år. Nu när tullarna anlänt. Vad är din första uppfattning?
David Sekera: Hej och god morgon Susan. Tja, allt jag har att säga är “håll i dig” eftersom det här kan vara en riktigt volatil vecka. Som du nämnde har vi alla intäkter som kommer upp, men nu måste vi också ta itu med vad alla kommer att tänka på tullarna. Intressant nog gick aktierna bättre förra fredagseftermiddagen efter att de tillkännagavs än vad jag nödvändigtvis skulle ha trott. Marknaden var bara nere med ungefär en halv procent.
Men om man tittar på terminerna i morse - jag vet att de var ner så mycket som över 2% i går kväll innan jag gick och lade mig - ser det ut som om de är ner någonstans mellan 1,5% och 2% just nu. Så vi får se var de öppnar upp i morse. Den enda goda nyheten, som jag skulle säga, är att aktiemarknaden nu förmodligen bara handlar ett par procent över vårt verkliga värde.
Så vi kommer inte i närheten av det övervärderade territorium som vi tidigare varnat investerare för. Förutom aktier, när vi tittar på statsobligationer, ser vi att flykten till säkerhet pågår. Det ser ut som att 10-årsperioden är cirka 5 räntepunkter bättre i morse. Så det tar det ner till cirka 4,5%. Och om du kommer ihåg i våra utsikter för 2025 hade vi rekommenderat att förlänga varaktigheten i år.
Vårt amerikanska ekonomiteam förutspår att avkastningen på 10-åringen kommer att sjunka under loppet av detta år och fram till 2026. Och naturligtvis, även om vi tycker att långfristiga obligationer ser mer attraktiva ut, tyckte vi faktiskt att de borde undervikta företagsobligationer. Så det blir intressant att se vad företagsobligationsmarknaden gör i morse, med så snäva som kreditspreadarna hade blivit, i vissa fall till historiska tights.
Jag förväntar mig att se ett stort tryck på företagsobligationsmarknaderna och att spreadarna kommer att öka. Om vi tittar på olja här, är oljepriserna också högre. En av anledningarna till att vi hade överviktat energi var inte bara för att den handlades till under verkligt värde, utan vi noterade också att den gav en bra naturlig säkring i din portfölj för geopolitisk risk.
Men jag måste erkänna att det inte var den geopolitiska risk som jag tänkte på när vi gjorde det samtalet. Och överlag är det fortfarande väldigt svårt att dra några definitiva slutsatser ännu. Jag tror inte att tullarna faktiskt träder i kraft förrän på tisdag. Så i mitt sinne tror jag att det här bara ger dem mer tid att kunna förhandla.
När det gäller hur jag tror att saker och ting kommer att gå så länge förhandlingarna fortskrider, skulle jag faktiskt anta att de förmodligen fortsätter att skjuta tillbaka dessa tullar. Men vi får naturligtvis se. Nu, naturligtvis, under helgen, kom Kanada och Mexiko ut. De identifierade ett antal vedergällningstullar som de skulle kunna införa riktade mot mycket specifika produkter.
Och i själva verket säger nyheten här att de letar efter produkter i mer republikanska lutande stater, liksom industrigrupper som har högre politiskt inflytande. Så vid första anblicken verkar det som om detta kan vara mer av en öppningssalva och potentiellt ett bredare, mer utdraget handelskrig. Men så länge som båda parter, eller alla tre parter i det här fallet, fortfarande förhandlar,
Jag tycker att det fortfarande är ett positivt tecken. Men om samtalen skulle avbrytas kommer jag att bli allt mer oroad över att detta kan bli ett mer utdraget handelskrig.
Dziubinski: Så, Dave, känner du att det finns ett mer eller mindre troligt scenario när det gäller dessa tullar, eller kanske vad marknaden förväntar sig av dessa tullar? Finns det en förväntan om att de kommer att vara denna kortlivade förhandlingstaktik eller att de kan vara mer långvariga?
Sekera: Ja. För att vara ärlig tror jag bara inte att det finns något sätt att berätta hur länge tullarna kommer att pågå. Jag menar, det allmänna marknadskonsensus just nu är definitivt att detta verkar vara mer av ett förhandlingsverktyg än något annat. Jag tror att det är samma åsikt som vårt amerikanska ekonomiteam har. Så länge dessa förhandlingar fortskrider förväntar jag mig att implementeringen skjuts upp.
Jag tänker bara på förhandlingsstrategi i allmänhet - ibland är hotet om att använda något sådant faktiskt mer effektivt än att faktiskt införa och använda det, för när man väl har infört dessa tullar försätter det naturligtvis den andra sidan i en position där de måste visa sina väljare att de inte kommer att vika sig.
Så återigen, vi får se. Jag menar, om tullar införs har alla ett incitament att få dem upphävda så snart som möjligt. Men med Kanada och Mexiko som båda förbereder sina vedergällningstullar verkar det som om de har gått samman. Det kan tyda på, eller tyder åtminstone för mig på, att de har gått samman som en enad front för att förhandla tillsammans.
Och när tullar och vedergällningstullar införs tror jag att det blir svårare att hitta ett avtal som alla tre parter kan enas om på en gång. Så vi får se om tullarna faktiskt införs. Det skulle kunna sluta med att bli en klart negativ signal för marknaden.
Dziubinski: Okej. Så även förra veckan hade vi Fed som lämnade räntorna oförändrade. Och sedan hade vi PCE som kom ut, vilket är Feds favoritinflationsmätare, och det kom ut som förväntat. Så nu har vi tullar i bilden. Vad är förväntningarna när det gäller räntesänkningar för resten av året?
Eller är det ärligt talat för tidigt att säga?
Sekera: Som allt annat vid denna tidpunkt tror jag att det bara är för tidigt för att kunna ge något slags definitivt svar. Jag menar, om någon ger dig ett slutgiltigt svar - jag tycker att det skulle vara galet att försöka göra dessa prognoser vid denna tidpunkt. Men en av de saker som jag också har sett under natten är att vi på kort sikt har sett några ganska stora förändringar i valutakurserna som faktiskt kan hjälpa till att kompensera för en del av effekterna av tullarna här på kort sikt.
Och jag tittade faktiskt på några av de längre diagrammen här för både den kanadensiska dollarn och den mexikanska peson. Faktum är att båda är nere mot den amerikanska dollarn, allt från 9% till 10% sedan slutet av september förra året. Så förhoppningsvis skulle det på kort sikt lindra en del av effekterna av tullarna.
Jag tror att importörer och exportörer kanske kan dela på skillnaden under en viss tidsperiod. Så vi skulle ha en viss marginalpress på båda sidor av gränsen på kort sikt, men inte den typ av press som verkligen kommer att sätta någon under. Jag menar, jag tror att det vi skulle se verkligen kommer att vara överlevnadsdugligt för de flesta parter här.
Men ju längre tullarna varar, desto större incitament finns det att leta efter inhemska leverantörer som kan vara lönsamma alternativ, och desto mer sannolikt är det att vi kan få se störningar i leveranskedjan. Så ju längre det här pågår desto större effekter får det. Så jag tror att vi alla verkligen hoppas att det här bara kommer att bli ett kortsiktigt fenomen.
Dziubinski: Okej. Tja, tullhistorien kommer naturligtvis att vara på investerarnas radar den här veckan. Finns det några ekonomiska rapporter som du kommer att titta på den här veckan?
Sekera: För att vara ärlig, med tanke på den fullständiga uppställningen av vinster som vi har, många olika mega-cap-aktier, många AI-korrelerade aktier som kommer upp, och sedan försöka avgöra vilken typ av potentiell förödelse dessa tullar kan ha på enskilda sektorer och olika aktier - jag tror att ekonomiska mätvärden den här veckan bara kommer att ta en baksäte till allt annat.
Jag menar, om du inte är riktigt långt ifrån konsensus, tror jag att människor inte kommer att spendera mycket tid på att titta på dem. Verkligen den enda mätningen av konsekvens, enligt min mening, kommer att vara lönelistor utanför gården på fredag. Ser ut som konsensus just nu är för 154 000 i jobbtillväxt. Det är en avmattning från 256 000 förra månaden.
Så det skulle egentligen bara sätta oss i linje med vårt amerikanska ekonomiteam, som är ett basscenario för det här mjuklandningsscenariot under de närmaste kvartalen.
Dziubinski: Okej. Tja, låt oss gå vidare till de intäkter som vi tittar på den här veckan. Alphabet rapporterar resultat den här veckan. Och Alphabet var en av dina aktieval för första kvartalet 2025. Så hur ser aktien ut på väg in i intäkterna, och vad kommer du att vilja höra om?
Sekera: Nu är Alphabet faktiskt en aktie som vi har varit länge bakom - faktiskt ganska mycket sedan vi startade showen. Vi rekommenderade det flera gånger under de senaste två åren. Jag tittade faktiskt upp vår lista här. Och första gången vi rekommenderade det var hela vägen tillbaka i maj 2023. Aktien har gått upp 89 % sedan dess.
Men vid denna tidpunkt handlas det bara med 7% rabatt på verkligt värde. Så det är fortfarande attraktivt och jag skulle säga attraktivt både lite på en absolut basis med den 7% rabatten, men särskilt jämfört med resten av marknaden, särskilt jämfört med många andra AI-relaterade och tekniknamn.
Jag tänker bara på Alphabet och dess intäkter och vad folk kommer att leta efter. Naturligtvis kommer det mesta av Alphabet säljer från reklam. Så prestanda och vägledning där är alltid viktigt att lyssna på. YouTube är fortfarande en viktig drivkraft i vår värdering. Så vi kommer att lyssna på annonsförsäljning och prenumerationssiffror.
Men egentligen tror jag att alla investerare vill höra om att det kommer att vara generativ AI-intäktsgenerering. De kommer att vilja höra om det från tre synvinklar. Så först AI-översikter, jag tror att Alphabet hade noterat att det drev engagemang för dem. Så vi vill se dessa engagemangssiffror.
Vi vill höra mer om hur Gemini används. Vilken typ av marknadsandel ser de där jämfört med andra AI-plattformar? Och slutligen den typ av tillväxt som de kommer att förvänta sig i Googles moln.
Dziubinski: Okej. Vi har också Amazon-rapportering den här veckan. Vad tycker du om detta lager som går in i intäkterna?
Sekera: Nu, enligt våra verkliga värden, verkar det som om aktien kan komma lite före sig själv här på kort sikt. Det är en premie på 19% till vårt verkliga värde, så det sätter det i det 2-stjärniga intervallet. Jag pratade med Dan Romanoff. Han är aktieanalytikern som täcker det beståndet. Så jag vet att han kommer att lyssna specifikt på en uppdatering av capex, särskilt mot bakgrund av expansionen för datacenterkapacitet här.
Men naturligtvis lyssnar man sedan på utvecklingen för AWS. Han tycker att tillväxten bör accelerera där, även om det bara är blygsamt. Han noterade att segmentsmarginalerna var riktigt höga förra kvartalet. Så han kommer att fokusera på marginaler för att se om de kan behålla samma typ av marginaler där. Reklamprestanda: Det har verkligen varit en av nycklarna till vår långsiktiga investeringsavhandling
på det bolaget. Och det var en viktig drivkraft för både tillväxt och marginaler. E-handelsplattformen: Det är lite lustigt. Jag tror att det faktiskt har tagit en baksäte till många av dessa andra drivkrafter för Amazon. Men han noterade så långt han kan säga, alla tecken pekar mot en ganska bra prestanda för e-handel.
Och slutligen, bara någon diskussion kring marginalförbättring för företaget som helhet och de andra ytterligare operativa effektiviteterna som de har vunnit. Han noterade att under de senaste kvartalen, och egentligen kanske de senaste två åren, har det varit många olika områden som Amazon har kunnat hitta för att driva dessa effektivitetsvinster.
Dziubinski: Advanced Micro Devices var ett val på showen för några veckor sedan, och det rapporterar resultat den här veckan. Nu ser AMD:s aktie fortfarande ganska undervärderad ut. Så Dave, kan något komma ut ur intäkterna som kanske skulle fungera som en katalysator för aktien?
Sekera: Aktien handlas fortfarande med en rabatt på 28%, vilket gör det väl in i det 4-stjärniga territoriet. I allmänhet, när jag tänker på vår långsiktiga avhandling för det beståndet, medan vi verkligen erkänner att Nvidia har den första övergången och kommer att ha den första övergången ett tag, enligt Brian Colello, är han vår sektorstrateg för teknik,
han tror fortfarande att AMD med tiden blir den andra spelaren inom AI GPU: er. Så enligt hans åsikt tror han att marknaden verkligen kommer att vara mest fokuserad på deras AI GPU-verksamhet, särskilt vad deras prognos för 2025 är. Och han tror att det förmodligen är det jokertecken här som kan flytta det beståndet ganska betydligt åt det ena eller det andra hållet.
Utöver det, bara generellt mer grundläggande, någon annan färg som de kan ge på marknadsandelsvinster jämfört med Intel för både PC- och serverprocessorer. Och i så fall, hur mycket ytterligare marknadsandelar vinner de jämfört med Intel?
Dziubinski: Nu har vi två stora namn inom obesitasläkemedelsområdet som rapporterar den här veckan, och det är Eli Lilly och Novo Nordisk. Båda aktierna är nere från sina toppar från 2024. Så hur ser de ut ur ett värderingsperspektiv idag, och vad kommer du att lyssna efter i deras resultat?
Sekera: Det ser ut som om Eli Lilly har gått ner cirka 15% från sina högsta nivåer i augusti. Men det är fortfarande på en 40% premie, sätter den väl in i 2-stjärnigt territorium. Novo är lite av en annan historia. Det är 40% lägre än sina toppar förra sommaren. Så just nu handlas det ganska mycket rätt till vårt verkliga värde. Så det är ett 3-stjärnigt betygsatt lager.
Och jag pratade med Karen Andersen. Hon är vår aktieanalytiker som bevakar det företaget. Hon är chef för vårt sjukvårdsteam. Tre olika områden som hon verkligen specifikt har nämnt att hon kommer att leta efter några uppgifter här. Så först för ekonomi på topplinjen förutspår hon att Eli Lilly kommer att vinna marknadsandelar på GLP-1-marknaden bort från Novo här 2025.
Men överlag förväntar vi oss ändå att Novo kommer att behålla sin ledande position. Kan vara mycket fokuserade på rörelsemarginalerna. De har varit ganska stabila i mitten av 40-procentsintervallet. Hennes oro här är på Novo - kommer de att behöva intensifiera sina marknadsföringsinsatser när Lilly expanderar den marknadsandelen? För det andra, tillverkning - bara någon kommentar de har om kapacitet här.
Mer specifikt, huruvida några nyligen förvärvade tillverkningsanläggningar verkligen kan börja ha en meningsfull inverkan på Novos globala GLP-1-leveranser. Och slutligen, bara på deras pipelines, specifikt, CagriSema kontra Zepbound. Om man bara tittar på några nedslående fas tre 3 här för CagriSema-effektivitet tillbaka i december uppfyllde det inte vad marknaden letade efter där.
Så hon vill höra kanske om det fanns några problem med försöksdesignen som ledde till de sämre än förväntade effektresultaten och sedan kanske någon ytterligare information om dess säkerhetsdata. Och hon vill lyssna på om Novo kanske går vidare med någon av sina orala dosförsök för det läkemedlet också.
Dziubinski: Okej. Låt oss gå vidare till lite ny forskning från Morningstar. Nu, Dave, när du och jag strömmade förra veckans avsnitt av The Morning Filter, bröt nyheterna om DeepSeeks nya AI-modell, och det skakade marknaden. Så det är en vecka senare. Vad är din uppfattning om vad som hände på marknaden förra veckan efter DeepSeek-nyheterna?
Sekera: Jag vill inte säga att det var obetydligt, men marknaden skakade verkligen av sig den nyheten mycket snabbt och vände mycket snabbt tillbaka sin uppmärksamhet mot intäkterna. Jag tror att marknaden och vi själva till viss del är ganska skeptiska till de påståenden som DeepSeek gör. Många rapporter där ute om att det bara inte är vad det hypades upp för att vara förra helgen och förra måndagen. Och i själva verket, när jag tittar på marknadsåtgärderna under veckans gång, tror jag att marknaden på fredag morgon ganska mycket återfick de flesta av de förluster som vi hade på måndag. Men sedan, naturligtvis, sålde du på marknaderna på eftermiddagen, men det var efter nyheterna om att Trump skulle införa tullarna.
Dziubinski: Gjorde Morningstar nu några ändringar av uppskattningar av verkligt värde för de företag som de täcker till följd av DeepSeek-nyheterna? Några ändringar av direkta AI-spel som Nvidia eller till andra företag som de elverktyg som vi förväntar oss att dra nytta av datacentertillväxten?
Sekera: Nej. Inga förändringar. I grund och botten är det fortfarande för mycket okänt, för mycket osäkert vad DeepSeeks verkliga kapacitet och kostnader är. För närvarande är vi fortfarande på samma basfall. GPU-efterfrågan överstiger fortfarande utbudet här på kort sikt. Vi tror fortfarande att hyperscalers kommer att bygga ut sina datacenter och sin molnkapacitet.
Så vi förväntar oss fortfarande att teknikföretag bara kommer att köpa alla GPU: er som de kan få tag på som en del av deras AI-utbyggnad. Ur värderingssynpunkt var i allmänhet alla dessa AI-hårdvarunamn som Nvidia, Broadcom, Arista, Marvell, jag menar, innan DeepSeek-nyheterna kom ut, var de alla 2-stjärniga.
Några av dem är till och med i 1-stjärnigt territorium, vilket innebär att vi trodde att de alla är övervärderade i grunden ändå. Så försäljningen tar dem bara till den punkt där de är mindre övervärderade vid denna tidpunkt. Även om jag ser att Nvidia föll tillräckligt för att det nu är i det 3-stjärniga territoriet, i motsats till 2-stjärnigt.
Dziubinski: Okej, så låt oss få Morningstar uppdaterade tar på några anmärkningsvärda företag som rapporterade intäkter förra veckan. Och låt oss börja med Microsoft. Microsoft har varit ett val av dig i år. Och aktien föll efter intäkterna på en lägre intäktsprognos än väntat. Så vad tyckte Morningstar om rapporten, och fanns det några förändringar i vår uppskattning av verkligt värde på aktien?
Sekera: I stort sett tror jag att det vi tog med oss härifrån var att resultatet i sig var bra. Jag menar, inget riktigt nödvändigtvis att skriva hem om, men vi noterade att vägledningen var någonstans mellan våra förväntningar och kanske något lätt. Och jag tror att den var tillräckligt lätt för att göra marknaden besviken. Och det var därför vi såg aktien sjunka på torsdagen.
Det försökte återhämta sig lite på fredagen, men misslyckades sedan när Trump-tarifferna kom ut. Så verkligen igen, som allt annat som ser framåt, pratar med Dan Romanoff, som är aktieanalytikern som täcker företaget. Det som är intressant här är att han noterade att han tycker att aktien faktiskt är ganska bra inställd för 2025, särskilt under andra halvåret.
Han tittar på Azure. Det har vuxit betydligt under de senaste kvartalen. Men specifikt tror han att tillväxten har begränsats av kapacitetsbegränsningar. Microsoft har byggt ut den kapaciteten. Och han förutspår att den extra kapaciteten verkligen kommer att hjälpa det företaget att påskynda tillväxten i Azure under andra halvåret 2025. Och det är vad han tror kommer förmodligen att vara en bra katalysator för aktien senare i år.
Dziubinski: Och sedan ur ett värderingsperspektiv, Dave, ser det fortfarande undervärderat ut efter tillbakadragandet, eller hur?
Sekera: Det gör det. Så det finns ingen förändring av vårt verkliga värde. Fortfarande på 490 dollar per aktie. Det är en 15% rabatt på verkligt värde. Sätter det i det 4-stjärniga territoriet. Och i själva verket med tanke på hur mycket av resten av tekniksektorn är övervärderad, noterade Dan i sin skrivning att han tycker att bred-moat Microsoft faktiskt är bland våra bästa tekniska aktieval idag.
Dziubinski: Okej. Nu rapporterade Apple bra resultat och intäkter, men det föll kort på iPhone-försäljningen. Några överraskningar i det?
Sekera: Jag skulle inte säga att det nödvändigtvis var några överraskningar. De totala intäkterna för kvartalet ökade med 4% jämfört med föregående år. Som du nämnde minskade iPhone-försäljningsintäkterna med 1%. Men det är mer än kompenserat av 14% ökning av serviceintäkterna. Så i allmänhet skulle jag säga att det inte är någon överraskning för vårt analytikerteam. En stor del av vår prognos har varit att vi har förväntat oss mjuk iPhone-försäljning, typ av en mjuk tillväxtcykel under de kommande två åren är vad vi modellerar in.
Det verkar för oss att Apple intelligence inte riktigt ökar försäljningen av iPhone 16 på något väsentligt sätt. Och ännu viktigare, när vi tittar på intäkterna i Kina, tror jag att det minskade nu för sjätte kvartalet i rad. Så igen, en hel del marknadsandel erosion som vi har sett där. Och det har varit en viktig del i vår avhandling när det gäller den sakta långsiktiga iPhone-tillväxten.
IPhones har bara tappat marknadsandelar i Kina till en hel del olika inhemska konkurrenter där. Vi såg att aktien försökte handla upp. Men det tappade fart och föll under hela dagen på fredagen.
Dziubinski: Så några förändringar i Apples uppskattning av verkligt värde efter resultatet, och är aktien attraktiv idag?
Sekera: Så ingen förändring totalt sett. Återigen är det fortfarande ett företag med en bred ekonomisk vallgrav, medelstor osäkerhet. Men vårt verkliga värde är att $ 200 per aktie. Med aktien som stängde förra fredagen på 236 $, sätter den den till en 18% premie. Så fortfarande ett 2-stjärnigt betygsatt aktie, ett som vi tycker bara handlar på en riskjusterad basis för högt jämfört med vår inneboende värdering.
Bara för att sätta det lite i sitt sammanhang, när det gäller vår vinsttillväxt, visar vår modell just nu cirka 12,5% prognos för en sammansatt årlig tillväxttakt under de kommande fem åren. Aktien handlas till cirka 32 gånger vår intjäningsuppskattning 2025 medan vårt verkliga värde skulle sätta det bara 27 gånger framåtriktade intäkter.
Dziubinski: Nu gillade marknaden vad den såg i Meta Platforms resultat, och det ser ut som Morningstar också gjorde det. Lager rallyt och Morningstar höjde väsentligt sin uppskattning av verkligt värde. Så varför var marknadens så upphetsad? Vad vad som drev det rallyt?
Sekera: Riktigt starkt kvartal, jag menar, intäkterna ökade, rapporterade 21% rörelsemarginaler, expanderade med 700 baspunkter. Och det är verkligen baserat på en kombination av stark tillväxt i både annonsvisningar och det pris per annons som de kan ta ut. Enligt vår uppfattning är detta förmodligen ett bevis på att investeringar i AI förbättrar både innehållsrekommendationer och modellen för intäktsgenerering från annonser.
Så en stor del av varför vi faktiskt hade ökat vårt verkliga värde på den här aktien för inte så länge sedan.
Dziubinski: Okej. Låt oss prata lite om den uppskattade ökningen av verkligt värde på Meta. Det var ganska betydande. Gå igenom motiveringen för oss.
Sekera: Ja. Så ökningen av verkligt värde härrör från en reviderad tillväxtutsikter. Vi har nyligen ökat vår intäktstillväxt här. Och vi har fört dem högre för både under vår femåriga prognosperiod såväl som ännu längre i verkligen fas två och fas tre i vår diskonterade kassaflödesmodell. Generellt sett skulle jag säga att vi bara har en mycket mer optimistisk syn på deras generativa AI-investeringar än vad vi hade tidigare.
Och vi har också ökat vårt antagande om rörelsemarginal. Så det är verkligen en kombination av högre omsättningstillväxt under en längre tid och ökade marginaler under en längre tidsperiod. Kombinationen av dessa två ger bara en hävstångseffekt på vår vinsttillväxt på lång sikt.
Dziubinski: Och vi ökar det verkliga värdet till 770 från 590. Så det var ganska ganska stor boost. OK, så är Meta stock ett köp efter den verkliga värdeökningen?
Sekera: Vid den här tidpunkten kommer det verkligen att bero på den enskilda investeraren och hur mycket säkerhetsmarginal där ute de letar efter. Så just nu som du nämnde är vårt verkliga värde på 770. Så det handlas med cirka 10% rabatt, jag tror att aktien stängde på 689 förra fredagen.
Så enligt vår riskjustering hamnar aktien i det 3-stjärniga området. Men det är ett företag med en bred ekonomisk vallgrav. Även om aktien har en hög osäkerhet. Så återigen tror jag att det verkligen bara kommer att bero på hur mycket risk en investerare är villig att ta idag. Jag menar, helst skulle vi vilja se det med en större rabatt på vår riskjustering. Men på 10% ser det bättre ut än mycket annat vi ser på marknaden idag.
Dziubinski: Nu såg Tesla ganska övervärderad ut på väg till intäkter. Det rapporterade förra veckan. Hur såg resultaten ut, och gjorde Morningstar några förändringar av verkligt värde på aktien efter resultatet?
Sekera: Jag tror att en av de saker som vi verkligen riktade in oss på detta resultat var att vi faktiskt var ganska glada att höra att Tesla behöll sin tidslinje för att lansera de mer prisvärda fordonen senare i år. Det har varit en av våra viktigaste drivkrafter för vår värdering för 2025 och längre. Och vi höjde våra antaganden för högre mjukvaruanvändning för autonom körning och lite snabbare tillväxttakt inom energiproduktion och vår lagringsverksamhet här.
Så netto höjde vi vår uppskattning av verkligt värde till 250 aktier från 210.
Dziubinski: Så hur ser aktien ut ur ett värderingsperspektiv efter den verkliga värdeökningen? Är det fortfarande övervärderat?
Sekera: Det är det. Jag menar, det handlas till över 60% premie till verkligt värde. Så sätter det långt in i 2-timmars territorium. Och när jag tänker på aktien är det bara för mycket som händer idag för att komma in i våra långsiktiga antaganden och vår finansiella modell. Så det här är en som vi kanske kan komma tillbaka till när vi har en långsammare show i framtiden, kanske ha Seth på programmet?
Seth Goldstein är vår analytiker som täcker namnet här. Och vi har många Tesla-fans, mycket e-post som vi har fått angående detta lager specifikt. Så jag tror att vi måste göra en djupare dykning i våra antaganden här på en framtida show.
Dziubinski: Så okej, vi ska prata om lite av en djupare dykning. Vi kommer att ta lite tid här för att prata om IBM. Morningstar har under flera år tyckt att IBM-aktien såg övervärderad ut. och sedan efter att IBM rapporterade solida resultat den här veckan skickade en av våra tittare, Sam, ett e-postmeddelande till oss och undrade om Morningstar skulle ta en ny titt på aktien mot bakgrund av dessa resultat.
Så, Dave, börja med resultaten. Vad hade IBM att säga?
Sekera: Generellt sett skulle jag säga att när jag tittar på konsensussiffrorna här var intäkterna i linje med en något mjukare. Men under täckmanteln när vi tittar på intäkterna visade Red Hat mycket mer robust efterfrågan på hybridlösningar än jag tror vad vi hade förväntat oss. Det motverkades delvis av en nedgång i konsultintäkterna.
Men i slutändan slog vinsten och den slog med en ganska betydande marginal. Och jag tror att det förmodligen är den verkliga anledningen till att aktien handlades upp så mycket som den gjorde. Dessutom tror jag att marknaden var inriktad på företagets prognos för 5% tillväxt jämfört med året innan och ytterligare marginalexpansion härifrån.
Och naturligtvis kommer kombinationen av högre tillväxt på årsbasis framöver och marginalexpansion att stärka vinsttillväxttakten under en lång tid framöver.
Dziubinski: Sam frågade om Morningstar skulle ta en ny titt på aktien. Och i själva verket är IBM-aktien nu under täckning av en ny analytiker på Morningstar. Som ett resultat av detta höjde Morningstar sin uppskattning av verkligt värde väsentligt på IBM till $ 250 från $ 139 per aktie. Så det är ett ganska stort hopp. Gå igenom resonemanget bakom den ökningen, Dave.
Sekera: Som du nämnde, när en ny analytiker ska ta över täckningen av ett lager, tar de bara verkligen en ny titt på företaget och de kommer bara att omvärdera våra prognoser och prognoser helt. I det här fallet talade jag med Eric Compton. Han är sektordirektör för teknik. Så det var han som gjorde täckningsändringen här.
Jag ville bara att han skulle berätta vad han hade ändrat och varför. Så det finns ett par olika saker som händer här. Så först och främst, ur en kvalitativ synvinkel börjar Eric verkligen se fördelarna med de nuvarande resultaten av det strategiska skiftet som IBM startade när den nya VD tog över i mitten av 2020.
Och jag tror att vi har reviderat vår investeringsavhandling och våra långsiktiga utsikter bara i allmänhet. Men till viss del tror jag att den tidigare analytikern förmodligen fokuserade för mycket på den äldre stordatorn och konsultverksamheten och verkligen inte fokuserade tillräckligt på potentialen för IBM: s mjukvaruaffär. Så jag vet att Eric tittar på programvaruverksamheten och verkligen bara tycker att de har kunnat dra nytta av sin positionering för att stödja hybridmolnmiljön.
Eric menar att vi tidigare förmodligen inte fullt ut uppskattat den potentiella tillväxttakten i mjukvaruaffären. Specifikt påpekade Eric att en av de största skillnaderna är att vi nu tar hänsyn till hur mycket bättre förvärvet Red Hat har utvecklats än vad vi ursprungligen förväntade oss i vår långsiktiga investeringstes. Nu när det har integrerats i IBM ser vi mycket bättre tillväxtutsikter där.
Och naturligtvis är det också en verksamhet med mycket högre marginal än de äldre verksamheterna på IBM. Och så noterade han att han inte tyckte att vi korrekt redovisade mixskiftet i programvara som blir en allt större andel av de totala intäkterna och hur mycket det skulle öka företagets marginaler över tiden.
Dziubinski: Dave, ge oss en snabb sammanfattning av var och en av IBM:s verksamheter idag och var specifikt vårt tänkande har förändrats.
Sekera: När det gäller stordatorverksamheten tror vi fortfarande att det är den äldre tekniken. Vi tror fortfarande att det är en verksamhet som förmodligen kommer att försvinna över tiden. Men det verkar som om IBM verkligen använder den verksamheten verkligen som en källa till kontanter för att bygga ut sina andra affärsområden. När han tittade på konsultverksamheten skämtade Eric lite om att det inte är Accenture, men han noterade också att det verkligen inte är värre än vad han hade sett i det allmänna konsultutrymmet. På senare tid tror han att det framöver förmodligen kommer att prestera i linje med efterfrågan på allmän konsultverksamhet. Och slutligen finns det mjukvarudivisionen. Och det är här vår stora ökning av verkligt värde verkligen kommer från.
Så vi har ökat tillväxttakten för vår omsättning betydligt. Vi modellerar nu i en tillväxttakt på 9%. Det är den främsta drivkraften för vår förändring av de totala IBM-intäkterna framöver. Faktum är att denna förändring nästan fördubblade vår femåriga sammansatta årliga tillväxttakt för hela IBM över hela linjen. Förutom att generera en högre tillväxttakt för topplinjen, ökade vi också våra marginalantaganden avsevärt.
Så när jag tittade på vår modell under helgen ville jag bara notera att vår prognos för rörelsemarginalen år 2028 tidigare bara var 17,7%. Det antagandet är nu 20,8%. Det är en ökning med 300 baspunkter i vår marginalprognos. Nu finns det en hel del andra saker som händer här. Vi har naturligtvis bara så mycket tid här att diskutera.
Så jag rekommenderar att du går till Morningstar.com eller vilken Morningstar-produkt du än använder för att läsa Erics anteckning. Läs mer om verksamheten och hur vi har förändrat vårt tänkande här och få mycket mer detaljer i dessa anteckningar.
Dziubinski: Ja. Och med den verkliga värdeökningen till 250 ser aktien ungefär rättvist värderad ut från och med fredagens stängning. Så det är där vi står med IBM just nu. Okej, låt oss svänga. Det är dags för aktievalen i veckans program. Den här veckan pratar vi om tre aktier som du gillar som har dragit tillbaka men som ser undervärderade ut idag.
Det första valet är en av dina favoriter som vi faktiskt har pratat om tidigare i programmet. Och det är Microsoft. Så påminn tittarna om några av de viktigaste mätvärdena för Microsoft.
Sekera: Så, Microsoft-aktien är för närvarande rankad 4 stjärnor. Handlades med 15% rabatt från och med fredagens stängning. Även om det verkligen inte nödvändigtvis är ett aktie för utdelningsinvesterare - den utdelningsavkastningen är under 1% idag. Men en aktie som vi värderar med en medelhög osäkerhet. Ett bolag som vi värderar med en bred ekonomisk vallgrav. Den breda ekonomiska vallgraven kommer främst från omställningskostnader.
Men vårt analytikerteam har noterat att nätverkseffekter och kostnadsfördelar också ger sekundära vallgravskällor även här.
Dziubinski: Nu drog aktien tillbaka cirka 6% efter resultatet förra veckan. Nu, med tanke på att Morningstar inte gjorde några förändringar av verkligt värde för Microsoft-aktien efter resultatet, betyder det helt enkelt att här är ett undervärderat aktie som vi gillade före resultatet, och det är nu ett ännu mer undervärderat aktie som vi gillar efter resultatet?
Sekera: Ja, jag skulle säga att det är ett bra sätt att karakterisera det. Och i själva verket bara titta på aktien och handelsmönstret här, tror jag att det här verkligen bara är en naturlig marknadsvolatilitet. Bara saker som flyttas runt mellan vem som förmodligen är den marginella köparen av aktien idag. Enligt min mening är detta faktiskt förmodligen ett ganska bra tillfälle att börja skikta in i en position, eller om du redan har en position och du har rummet, kanske skikta in i lite mer. Vad jag verkligen gillar med det här beståndet är, framöver, skulle jag bara notera att Dan Romanoff, som är aktieanalytikern som täcker aktien, har noterat att han tycker att aktien är ganska bra inställd för 2025.
Förmodligen relativt stillastående resultat under de senaste 12 månaderna, men investeringstesen här är att om Azure har vuxit betydligt under de senaste kvartalen, har den tillväxten varit kapacitetsbegränsad. Företaget har spenderat mycket pengar på capex och byggt ut den kapaciteten. Och just nu förutspår vi att den extra kapaciteten när den kommer online kommer att göra det möjligt för Azure-divisionen att växa ännu snabbare för att tillväxten ska accelerera under andra halvåret i år.
Och det kan vara en ganska bra katalysator för vinsttillväxt för att hjälpa till att driva aktien högre under andra halvåret.
Dziubinski: Nu är Lockheed Martin ditt nästa val den här veckan. Så ge oss nyckelstatistiken om den här, Dave.
Sekera: Lockheed handlas med en rabatt på 13%. Det sätter i 4-stjärnigt territorium. En ganska anständig utdelningsavkastning på 2,9%. Aktie som vi värderar med en medelhög osäkerhet, och ett företag som vi värderar med en bred ekonomisk vallgrav.
Dziubinski: Nu föll Lockheed Martin-aktien med cirka 9% efter resultatet. Ändå ökade Morningstar sin uppskattning av verkligt värde på aktien efter intäkterna. Så vad tycker Morningstar att marknaden saknar här?
Sekera: Jag tror att marknaden bara är väldigt fokuserad på ett par saker: Ett, marknaden var bara missnöjd med kostnadsöverskridanden i två hemligstämplade program. Och många andra har verkligen tagit en titt på vissa kontrakt med fasta kostnader som de har som har underpresterat på grund av högre kostnader än förväntat och tekniska utmaningar.
Men det var inte tillräckligt för att vi verkligen skulle göra några förändringar i vår långsiktiga syn på bolaget. När jag tittar på alla försvarsleverantörer tror jag att det finns en allmän känsla på marknaden att militärbudgetarna antingen kan vara begränsade eller att de kan vara under mycket fokus och granskning från det nya Department of Government Efficiency, vilket kan begränsa era framtida program.
Men vi har inte ändrat vår långsiktiga syn på försvaret som helhet. För aktien var det en ökning av det verkliga värdet med 4 procent. Så jag skulle säga att, ja, jag menar, det var en uppgång, men det var egentligen bara ett resultat av några mindre förändringar här och där. Ingenting förändrades egentligen så mycket i våra långsiktiga prognoser.
Dziubinski: Och sedan är ditt sista val den här veckan ASML. Så kör igenom siffrorna på det.
Sekera: Aktien har en rabatt på 16%. Så 4-stjärnigt betygsatt aktie. Endast 1% utdelningsavkastning. En aktie med en hög osäkerhetsgrad, men vi bedömer företaget med en bred ekonomisk vallgrav. Det kanske inte är ett namn som många människor känner till. ASML: De är företaget som tillverkar utrustningen som faktiskt tillverkar halvledare.
Och de tillverkar också den halvledarutrustning som används för avancerade halvledare och för AI-halvledare där ute.
Dziubinski: Nu, till skillnad från dina andra två val, återhämtade sig ASML-aktien faktiskt efter resultatet. Men aktien är fortfarande riktigt långt ifrån sina toppar i mitten av 2024. Så vad gillar du med det Dave?
Sekera: Jag tror att ASML under det här kvartalet överträffade alla förväntningar som folk hade på kvartalet. Företaget kom ut, de bekräftade sin vägledning. Och jag tror att det till viss del var en stor lättnad för marknaden. De hade sänkt sin vägledning förra kvartalet. Generellt sett höjde vi vår intäktsprognos för 2025 till 34,2 miljarder euro från 32,5 miljarder euro.
Och jag skulle säga att vi ser en viss potential för en viss uppsida senare under andra halvåret i år, vi letar bara efter ett visst utrymme för vår nuvarande prognos för Taiwan Semis order, kanske visa oss en viss ökning av bokningarna under andra halvåret som kan ge en bra katalysator för aktien kanske under tredje eller fjärde kvartalet.
Dziubinski: Okej. Tja, tack för din tid i morse, Dave. De som vill ha mer information om någon av de aktier som Dave pratade om idag kan besöka Morningstar.com för mer information. Så vi hoppas att du kommer med oss för The Morning Filter nästa måndag kl 9 Eastern, 8 Central. Under tiden, vänligen gilla det här avsnittet och prenumerera! Ha en fantastisk vecka!
Har du en fråga till Dave? Skicka den till themorningfilter@morningstar.com.
Författaren eller författarna äger inga aktier i de värdepapper som nämns i denna artikel. Läs mer om Morningstars redaktionella policy.
